El macroproyecto renovable del Maestrazgo ya tiene luz verde: malas o buenas noticias en función de a quién preguntes

Eso te lo has sacado de la manga. Si que se presentan alternativas.

Y hombre, comparar la capacidad de pequeñas asociaciones vecinales, de agricultores y de ganaderos para exigirles alternativas igual de potentes contra proyectos de auténticos titanes inversores... pues ya me dirás.

Es la lucha de David contra Goliat y os posicionáis a favor de Goliat. O sea, tirando piedras contra vuestro tejado.

Pues yo he investigado y Forestalia deja un montón de dinero y trabajo en la región. Dinero que antes escaba al extranjero en forma de importaciones de crudo, gas y nuclear.

No son solo ecologistas, son vecinos de zonas muy despobladas, ganaderos y agricultores afectados los que se quejan, y con razón.
A ver si leemos un poco.

Ellos quieren vivir en la era de las cavernas con montones de marihuana.

el que va a protestar no gana dinero, pero la asociacion si, y sus dirigentes normalmente cobran su salario (dependiendo de lo grande que sea la asociacion, asi sera su salario) por organizar las protestas

cultura política del NO a todo, cierto. Y de ahí aprenden los negativistas a todo, eso sí, si les interesa personalmente, ya pondrán la mano abierta

O si usan aire acondicionado. O si usan inducción/vitrocerámica. O si usan calefacción...

¿Crees que un coche eléctrico cargando en casa consume más que todos esos aparatos?

Si, lo hace. Es de las pocas cifras de las que puedes estar seguro en un eléctrico, el consumo en KWh que son unos 16 a 18 KWh / 100km, según coche. Obviamente depende de la media de kilómetros que hagas al día, consumirás más o menos.

Una vitrocerámica consume unos 6-8 KWh (a multiplicar por el tiempo que esté encendida), pero únicamente tiene ese consumo si tienes TODOS los fuegos encendidos al MAXIMO, cosa que no suele ocurrir...
De hecho la mayoría de pisos no tienen siquiera 8KW de potencia contratados, si la encienden al máximo se baja el automático. Un consumo típico podría ser unos 3KWh en un día, quizá, usando un par de fuegos para la comida y para la cena durante media hora cada vez.

Un AC o un radiador eléctrico grandecito consume unos 1.5 KWh, de nuevo, a máxima potencia, que una vez alcanzada una temperatura objetivo se mantiene a una potencia más baja o se enciende de forma intermitente. Si asumimos una media de activación al máximo del 50% (que es alta) y las 24h encendido, te consume 18KWh, más o menos lo mismo que 100km en el coche.

El coche eléctrico no lo cargas de 0 a 100% todos los días. Es más, algunos ni lo cargas, por lo que ya te puede consumir menos que todos esos electrodomésticos.

Porque claro, igualamos 16-18 KWh a los 100 km con 1 hora de vitrocerámica, así porque sí.

Ostia dime que coches no cargas, que quiero conocer la marca que ha conseguido el hito de la energia infinita y gratuita.

No he hablando en ningún momento de baterías, no se por que me das porcentajes. Ni siquiera de velocidad o frecuencia de carga, 1KWh es la misma unidad la cargues en 10 minutos que en 3 meses, de una vez o de 25.
Estoy hablando de consumo energético en unidades estándar del SMI. Y teniendo en cuenta el principio de conservación de energía, tiene que salir de algún sitio... que hablando de coches eléctricos es de un enchufe.

Y o no has leido mi comentario o te has perdido, 1 h de vitrocerámica la he calculado a 8KWh en potencia maxima (no es un calculo aleatorio, he mirado el consumo de la mía que de hecho es algo menos), asiq no, es la mitad de esos 16, no igual.

El consumo medio anual de un hogar en España es de 10,5 MWh, unos 30 kWh/día. Si el número de hogares se divide entre 4, querría decir que el coche eléctrico consumiría el triple que la casa, es decir, 90 kWh/día. A tus 18 kWh a los 100 km te da para 500 km al día.

Igual hay que revisar un poco mucho esos números, ¿no?

Personalmente no he dicho nada de dividir entre 4, fue otro usuario.
Yo solo he respondido a Land-of-Mordor comparando los electrodomésticos que comenta como comparables con el consumo del coche, con cifras. Y el coche consume más que esos electródomésticos (repito, según distancias a recorrer... igual que según cuanto cocines en la vitrocerámica o cuanta potencia necesites de AC).

Dices que el consumo medio anual son 30KWh/dia, ¿me puedes pasar la fuente? Acabo de sacar mi consumo del ultimo año, que es 1.202 KWh, y media en 3,4 KWh/día, no 30. No se si soy el mas ahorrador de España (lo dudo bastante), si se te ha colado un 0 de más, o si esa fuente esta dividiendo también el consumo industrial entre la población. O quizá esté incluyendo el consumo de gas en la ecuación, y yo solo hablo de consumo eléctrico.

Asumiendo mis consumos de casa, y la media de 12.000km anuales que lleva siendo mas o menos estándar al menos 10 años (algo menos en los años de pandemia), a 16KWh/100km un coche eléctrico tiene un consumo anual de 1.920 KWh, media diaria de 5,26 KWh. Y por tanto, al menos para mi caso particular (tampoco, no hago tantos km), implicaría multiplicar el consumo eléctrico x2.5.

Desconozco si es mucho o poco para la red eléctrica, que creo que era el punto del primero usuario, y desde luego el consumo de los hogares no es el grueso del consumo. Otro tema es que la distribución urbana por ejemplo posiblemente si tenga que ampliar infraestructura en caso de que todos nos pasásemos al coche eléctrico... Tampoco sería la primera vez, hace 60 años el consumo de una casa eran 4 bombillas y la nevera, y ahora solo en pantallas y aparatitos consumimos más que eso (y seguimos teniendo nevera, bombillas y vitrocerámicas, microondas, aires acondicionados...).

Patiné en los 30 kWh, tienes razón. Es consumo energético de una vivienda, no consumo eléctrico. Lo saqué de un informe del IDAE.

El consumo eléctrico medio anda en torno a los 9-10 kWh, en torno al doble del consumo medio del eléctrico.

Y hay que tener en cuenta que la eólica cuando más produce es cuando menos se consume en electrodomésticos e iluminación, y cuando más se suelen cargar los coches eléctricos: por la noche.

Lo mires por donde lo mires, el comentario de "Pero esos 570.000 hogares se quedarán en la cuarta parte si usan vehículos eléctricos no?" no hay por donde cogerlo, y suena más a comentario anti coche eléctrico. Que me parece muy bien que no le gusten, pero que no mienta.

Eso me cuadra más, aún así me parece un consumo bastante alto... pero para una familia con niños y/o una zona con clima más agresivo (en Asturias ahorramos mucho en aire acondicionado) podría tener sentido.
Claro, si incluimos toda la energía del hogar, la calefacción por gas es lo que más energía se lleva por mucho. Que es otro melón que va a tocar abrir en algún momento, las implicaciones de la prohibición del gas para 2040... Ahí si que se van a disparar los consumos, en España no podemos montar aerotermia en prácticamente ningún piso existente por el espacio que ocupa... Y no veo a nadie planteando alternativas, todo el foco va al tema de los coches.

Pues te respondo como electrónico que soy?

Uso aire acondicionado, todas las noches, en Sevilla, con un consumo que ronda entre 300W/h y 180W/h, uso la vitroceramica pero no pongo el caldero que se zampa Obelix en el fuego más gordo que ronda los 2.200W de potencia.
Y si cargas un coche, pongamos que tengas que cargar 40KW, nada de 80-100, solo 40.
Haz tus cuentas
En mi caso, ronda entre 4-10KW/h de energía diaria.
La respuesta, ya la tienes.

De verdad eres electrónico? Porque tienes un cacao con las unidades que mete miedo.

La unidad de W/h no tiene sentido en este ámbito. Entiendo que quieres decir Wh, que es una unidad de energía, no de potencia/tiempo.

Y a qué te refieres con esos 40kW? (la k es minúscula) Potencia no tiene sentido, nadie tiene 40 kW en casa. Y energía, si te refieres a kWh, 40 kWh en un coche, con los 16-18 kWh a los 100 km que mencionaban más arriba, sería pa más de 200 km diarios, que no es algo común.

Tengo un híbrido enchufable. Cargo para recuperar lo gastado durante el día. Al mes, el gasto es de 50-110 KWh. En la factura mensual el consumo oscila entre los 300 y 400 KWh (40-70 € al mes). Es decir, como mucho el coche se lleva el 25% de la energía consumida mensualmente.

El punto es que el pueblo perderá tierras de cultivo y ganadería en favor de la generación eléctrica y su transporte a zonas alejadas (sí, las torres y el tendido eléctrico también ocupan terrenos).
Y esquilmados estos terrenos ponte tu a cultivar cereales y hortalizas en medio de la Castellana o Gran Vía...

Cuanta mentira. Y como que no generan empleos rurales, de donde va a salir la gente que mantenga eso, por teletransportación

Vendrán en coche, él se ha referido a que no genera puestos de trabajo en la zona, ya que el trabajo que genera es temporal (mientras se construye) y especializado (vienen de fuera). Esto es un boom inmobiliario pero con molinos: construir edificios no es malo, lo malo es cuando por avaricia lo construyes en primera linea de playa o en zona protegida habiendo sitios de sobra.

entonces si lo va a echar segurisimo un juez para atras, no entiendo las protestas, se denuncia y listo.
Encuanto a los empleos, no quita ni un solo empleo a los residentes. El turismo rural no se ve afectado por estas cosas. Y además, genera muchos impuestos que revierten en el ayuntamiento propietario de las tierras, que se usará (o debería usar) para mejorar las infraestructuras mejorando el atractivo turistico o modernizando el pueblo y atrallendo a más gente de turismoo incluso a vivir. Aparte de que los tecnicos que se encargan de las plantas eolicas, no quedran estar a 3 horas en coche de su trabajo (y las carreteras de la zona no ayudan) por lo que tendran que irse a vivir por allí, con sus familias, lo cual incluso puede hacer que por fin adquieran esa escuela que no tienen.
Y lo de castellon, pues si me parece una buena propuesta.

De todas formas ¿Quien es el propietario de esas tierras? normalmente suele ser el ayuntamiento, asique las quejas igual deberiais decirselas a vuestro alcalde. Sin la aprobacion del consistorio, no hay parque.

Creo que te respondes a ti mismo.

>> entonces si lo va a echar segurisimo un juez para atras, no entiendo las protestas, se denuncia y listo.

>> De todas formas ¿Quien es el propietario de esas tierras? normalmente suele ser el ayuntamiento, asique las quejas igual deberiais decirselas a vuestro alcalde.

Las quejas multitudinarias normalmente van a los politicos de turno responsables... En este caso el alcalde y/o el gobierno que ha aprobado el proyecto.

Parkings, centros comerciales o fábricas son propiedad privada y para eso necesitas que el dueño lo ponga. De todas maneras en España no se van a poner muchas más placas solares. Este año las ventas ya bajaron bastante (un 26%si no recuerdo mal) y en 2025 la caída será igual o peor. Empieza a ser poco rentable poner placas solares. En fin de semana, durante el dia, el pool eléctrico baja a cero euros entre 10:00 y 17:00 (normalmente) porque hay muchas placas solares y sobra energía. Durante la semana no es común pero llegará el momento a medida que se sigan instalando más placas.